Манучехр Моради, Посол Ирана в Украине
Формула Ирана относительно компенсаций в деле авиакатастрофы самолета МАУ четкая и конкретная – международные правила и конвенции
31.08.2020 15:59

Наш разговор с Чрезвычайным и Полномочным Послом Исламской Республики Иран в Украине господином Манучехром Моради длился два с половиной часа. В конце интервью иранский дипломат отметил, что украинское общество уделяет серьезное внимание затронутым в нем вопросам, поэтому он хотел дать полное разъяснение.

- Ваши вопросы были довольно чувствительными, и, пожалуй, многие из послов и ответственных должностных лиц не захотели бы на них отвечать, но я, из уважения к вам и украинскому народу, дал откровенные и прозрачные ответы, – отметил господин Моради.

НЕДАВНИЕ ИРАНСКО-УКРАИНСКИЕ ПЕРЕГОВОРЫ В КИЕВЕ БЫЛИ ПРОВЕДЕНЫ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ

- Ваше Превосходительство, господин Посол! К сожалению, мы начинаем разговор с печальной темы – катастрофы украинского самолета. Каково ваше впечатление от последних переговоров, состоявшихся в Киеве, и какова перспектива следующего раунда переговоров?

- Перед тем, как ответить на ваш вопрос, хотелось бы отметить один момент. Хотя уже прошли месяцы после этой катастрофы, однако горечь ее до сих пор не утихла для нас, и я все время думаю об этом, и это меня очень огорчает. Хочу, воспользовавшись возможностью, еще раз выразить соболезнования родственникам и друзьям жертв катастрофы и пожелать, чтобы мы никогда не становились свидетелями повторения таких горьких случаев в истории двух стран, и нигде в мире.

Я говорил во время одного из предыдущих интервью, что, возможно, никто не поймет так, как я, боль и грусть родственников жертв авиакатастрофы, поскольку подобную трагедию пережил и я. Я потерял жену и шестилетнего сына во время подобной авиакатастрофы, которая произошла в марте 1994 года в воздушном пространстве в районе Нагорного Карабаха. В отношении той катастрофы никто не взял на себя ответственность, никто не признан виновным и до сих пор не были выплачены компенсации. Поэтому после катастрофы украинского самолета я очень хотел лично встретиться с родственниками жертв катастрофы и от всей души выразить соболезнования родным и близким погибших, однако, к сожалению, авиакомпания МАУ не предоставила мне такой возможности.

Возвращаясь к вашему вопросу: к счастью, недавние ирано-украинские переговоры в Киеве были проведены наилучшим образом.

У нас были серьезные, конструктивные и прозрачные переговоры с украинской стороной, которые длились 11 часов. В течение этого времени были рассмотрены и обсуждены все вопросы и проблемы, касающиеся катастрофы. Иранская делегация была сформирована совершенным образом, в состав входили представители по техническим, юридическим, правовым, политическим вопросам, все члены делегации установили связи с украинскими коллегами.

Кроме того, отдельно состоялась встреча между Военным прокурором Тегерана, который обычно не совершает визитов, однако, по просьбе главы иранской делегации, принял участие в визите, с заместителем Генерального прокурора Украины господином Гюндузом Мамедовым.

В соответствии с достигнутой договоренностью, следующий тур переговоров состоится в октябре в Тегеране. Иранская сторона несколько дней назад (интервью записывалось 20 августа, – авт.) вручила ноту Посольству Украины в Тегеране и предложила период с 18 по 21 октября для второго тура переговоров. В первые два дня состоятся экспертные заседания комитетов, а затем заместители министров иностранных дел двух стран обсудят результаты экспертных заседаний. Сейчас мы ждем ответа украинской стороны относительно предлагаемого периода для проведения переговоров.

В целом, моя оценка первого тура переговоров вполне положительная. По моему убеждению, их результаты даже превысили наши ожидания. Поэтому в отношении второго тура переговоров я тоже оптимист и уверен, что благодаря доброй воле сторон мы достигнем очень хороших результатов.

- С какими результатами планирует прийти ко второму этапу переговоров иранская сторона, чтобы встреча групп переговорщиков в октябре была результативной? Можно ли ожидать, что к этому времени будет подготовлен протокол относительно технического расследования обстоятельств крушения самолета?

- На данный момент было опубликовано три технических отчета иранской стороны. Кроме этих трех отчетов, в связи с ситуацией, возникшей в результате распространения коранавирусной инфекции, эксперты ICAO, эксперты из Ирана, Украины и других стран провели заседание в режиме онлайн.

- Где были опубликованы эти отчеты?

- Они были обнародованы Организацией гражданской авиации Ирана для широкой общественности, и украинская сторона также была проинформирована.

В соответствии с нормами и правилами ІСАО, Иран ответственен за расследование катастрофы, а другие страны нам помогают подытожить и провести окончательную оценку причин катастрофы. Во время последних переговоров в Киеве было достигнуто соглашение, что Иран как можно скорее подготовит окончательный отчет. Мы прилагаем усилия, чтобы к следующему туру переговоров он был подготовлен, и один его экземпляр мы обязательно вышлем украинской стороне, чтобы представить в этом отчете наши точки зрения. Мы также стараемся в своем отчете учесть точки зрения украинской стороны.

- Будет ли этот отчет содержать результаты считывания информации с "черных ящиков"?

- Да, это – полный, всеобъемлющий отчет, который содержит результаты полевого этапа расследования и материалы собеседований с теми людьми, которые находятся в курсе дела. Также этот отчет содержит результаты расследования бортовых самописцев. В отношении этого вопроса есть соответствующие международные нормы и правила, и Иран обязан в рамках ІСАО и указанных норм опубликовать свой отчет.

НА ПОЛЕВОМ ЭТАПЕ РАССЛЕДОВАНИЯ СЛЕДОВАТЕЛИ ДОПРОСИЛИ ДЕСЯТКИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВСЕХ КАТЕГОРИЙ

- Можете ли вы, не разглашая тайны следствия, рассказать о деталях уголовного расследования авиакатастрофы самолета, совершавшего рейс PS752? 9 июня иранское государственное информагентство IРНА сообщило о шести задержанных в связи с крушением Боинга 737, троих из которых освободили под залог, а остальных содержат под стражей. Есть ли среди арестованных лиц представители высшего командования иранской армии?

- У Ирана и Украины хороший опыт сотрудничества в юридической сфере - между двумя странами подписан Договор о правовой помощи и сотрудничестве, которым определены рамки сотрудничества между двумя государствами. Эта юридическая база может нам помочь.

Основой для работы Судебной Власти Исламской Республики Иран, которая ответственна за расследование дела, является именно этот Договор, а также нормы и правила ICAО и, конечно же, национальное законодательство Ирана.

Еще одним важным моментом является территориальная компетенция Ирана в расследовании дела, связанного с этой трагедией. Соблюдение суверенитета Ирана на воздушное пространство над своей территорией, о котором идет речь в Чикагской конвенции, - один из принципов судебного расследования по этому делу. В Договоре между Исламской Республикой Иран и Украиной также уделяется внимание национальному суверенитету двух стран.

Другой момент, о котором мы также не должны забывать: в этой катастрофе также погибли 152 гражданина Ирана, она произошла на территории Ирана, и виновники и подозрительные лица тоже иранцы, поэтому это все – доказательства и свидетельства того, что Иран по разным причинам имеет компетенцию в отношении расследования этого дела.

- На каком этапе оно сейчас находится?

- По этому делу, в первую очередь, проходят военные, а согласно Конституции Исламской Республики Иран, именно военный трибунал, а не обычный гражданский суд, ответственен за его расследование.

В расследовании дела есть несколько важных принципов, которые являются предметом внимания военного прокурора и суда. Они заключаются в необходимости тщательного расследования, внимания ко всем возможным гипотезам, справедливого и беспристрастного судебного следствия, соблюдения международных правовых норм, привлечения к ответственности всех вероятно виновных и назначения наказания, в соответствии с законом, для всех виновных лиц по результатам расследования, показаний и вещественных доказательств.

Поскольку расследуется дело, связанное с катастрофой, жертвой которой стали также неиранские граждане, суд обязан одинаково учесть права как иранцев, так и иностранцев, в соответствии с одинаковыми правилами в отношении данного дела.

Другой важный момент - это то, что в Иране, как и во многих других странах, Судебная Власть независимая, и правительство не может навязывать Судебной Власти и суду свои мнения, взгляды и суждения.

Еще один принцип, на который следует обратить внимание, - то, что наши военные тайны не являются предметом переговоров и не могут разглашаться.

Поэтому, отвечая на ваш вопрос, я не могу назвать их имен, поскольку, с точки зрения закона, не имею на это права.

Как вы сказали, были задержаны 6 человек, трое из которых в первый же день были арестованы, а остальные три человека были отпущены под залог. Однако в процессе широкого расследования, осуществленного на его полевом этапе, следователями были вызваны и допрошены десятки представителей всех категорий военнослужащих – от оператора и до должностных лиц высших уровней.

- Можете ли вы рассказать о сотрудничестве между судебными и правоохранительными органами Ирана и Украины? Украинская сторона заявила, что иранская сторона не отвечает на международные запросы, и это создает сложности для синхронного взаимодействия и сотрудничества.

- По этому делу возможны два пути сотрудничества. Первый – это когда одна страна регулярно пишет письма и присылает запросы о предоставлении информации, а второй – когда стороны в рамках законодательных и правовых норм садятся вместе, проводят переговоры и осуществляют обмен информацией.

Во время последних переговоров мы договорились выбрать второй путь. Поэтому во время первого тура отдельную встречу провели прокуроры, а во время второго представители прокуратур обеих стран проведут заседание комитета по юридическим вопросам.

Кроме того, в письмах, которые присылает Прокуратура Украины, есть запросы, затрагивающие наш национальный суверенитет и военную тайну. Поэтому мы не могли ответить на все письма и объяснили это представителям украинской Прокуратуры во время последних переговоров, хотя положение о непредоставлении информации существуют как на основе норм международного права, так и в соответствии с положениями Соглашения о правовой помощи между двумя нашими странами.

Я ПРОШУ СМИ И ВЛАСТЬ КОНТРОЛИРОВАТЬ ОЖИДАНИЯ ШИРОКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ОТНОСИТЕЛЬНО ОБЪЕМОВ КОМПЕНСАЦИЙ

- Вопрос компенсаций по делу об авиакатастрофе самолета рейса PS752 будет обсуждаться во время второго тура переговоров в октябре. В Украине большой резонанс вызвало заявление главы Центральной страховой компании Ирана Голамрезы Солеймани относительно отказа выплачивать компенсации авиакомпании МАУ. Можете ли вы высказать точку зрения относительно этих заявлений, а также прокомментировать позицию иранской стороны относительно выплаты компенсаций?

- Рассуждения, которые высказал господин Солеймани, на самом деле касаются внутриорганизационных вопросов, и ни в коем случае не выражают точку зрения и официальную позицию Исламской Республики Иран. Официальная позиция обычно высказывается во время переговоров и в заявлениях официальных лиц. Именно их точки зрения являются предметом внимания, и на них следует опираться.

Позвольте отметить для ваших читателей ряд моментов относительно способа выплаты компенсаций, поскольку вопрос компенсаций, конечно, очень важен, и во время последних переговоров он был предметом нашего внимания и других сторон. Мы также провели заседание в режиме онлайн с представителями других заинтересованных стран относительно компенсаций. Во время этого заседания эти страны согласились, что Украина будет их представителем и представителем по вопросу компенсаций в переговорах с Ираном. Поэтому мы разговариваем с Украиной относительно компенсаций, и любые соглашения, которых мы достигнем с Украиной, конечно, должны стать предметом соглашений с другими странами.

Выплата компенсаций, как и другие вопросы, касающиеся катастрофы, имеет соответствующие юридические и международные рамки. Мы во время переговоров, а также в интервью после их проведения заявляли о готовности выплатить компенсации в соответствии с нормами международного права и обязанностями Ирана в соответствии с конвенциями, стороной которых является наша страна. Суть в том, что мы не примем какой-либо формулы для выплаты компенсаций. Это - важный момент.

- Вы можете объяснить подробнее?

- Может, завтра какая-нибудь страна заявит: я хочу максимальный уровень компенсации. На каком основании она выдвигает требование относительно максимального объема? В соответствии с какой формулой следует заплатить? Наша формула четкая и конкретная – международные правила и конвенции, стороной которых мы являемся.

Еще один момент – мы находимся под экономическими санкциями. Вы знаете, что наша страна находится под максимальным давлением американского режима, и мы находимся в необычных экономических условиях. Поэтому я обращаюсь к украинским СМИ и уважаемым представителям руководства Украины и других государств с просьбой контролировать ожидания широкой общественности относительно вопроса объемов компенсаций.

Другой важный момент заключается в том, что в последнее время некоторые представители украинского руководства заявили, что получение компенсаций для них не является приоритетом, а приоритетны технические и юридические расследования и результаты расследований, и после этого они будут говорить о компенсации. Для нас это - не проблема, однако следует дать ответ на требования родственников жертв катастрофы. Но в любом случае, вопрос компенсаций будет обсуждаться во время второго тура переговоров.

- Представители высшего руководства Украинского государства, в частности, Президент Владимир Зеленский и министр иностранных дел Дмитрий Кулеба, заявляли, что рассчитывают на скорейшую договоренность с Ираном в процессе досудебного следствия в отношении всех вопросов, связанных с выяснением обстоятельств катастрофы самолета МАУ, передачи виновных правосудию и выплаты необходимых компенсаций. Разделяет ли иранская сторона эти подходы? Какие преграды могут возникнуть в отношении этого вопроса?

- По моему убеждению, если мы будем двигаться законным путем, в духе доброй воли, никаких проблем не возникнет, мы достигнем согласия и проблемы будут решены. Иными словами, требования, выходящие за юридические рамки, и незаконные требования с одной стороны, а также отсутствие добрых намерений могут создать сложности в решении вопросов, связанных с катастрофой, и способствовать затягиванию их решения.

Иранская сторона в течение месяцев, которые прошли после катастрофы, подтвердила, что имеет добрую волю, а также действовала в соответствии с законодательством. Мы с самого начала осуществляли полное сотрудничество с группами технических специалистов из Украины и других государств. Мы отправили "черные ящики" во Францию, где они были исследованы в присутствии представителей других стран. У нас были многочисленные политические и юридические консультации. Общались между собой президенты, министры иностранных дел и секретари советов национальной безопасности и обороны. Послы были многочисленные встречи в министерствах иностранных дел обеих стран.

Мне кажется, что мы выполнили все обязательства, которые должны были, в юридической плоскости, демонстрируя добрую волю. Иран через три дня после катастрофы взял на себя гражданскую ответственность за этот инцидент и сообщил о готовности выплатить компенсацию, а также были задержаны подозреваемые лица и начат следственный и судебный процесс. Мы осуществляли тесное сотрудничество с экспертами ICAO и других стран и выполнили все свои обязательства.

С вашего позволения, я расскажу о двух других инцидентах.

4 октября 2001 года самолет Ту-154 авиакомпании “Сибирь”, следовавший из Тель-Авива в Новосибирск, был сбит ракетой комплекса противовоздушных сил Украины С-200. Украина сначала опровергала попадание ракеты, а затем заявила, что неблагоприятные погодные условия в районе Черного моря привели к ее отклонению от курса и попаданию в самолет, и признала факт попадания ракеты через восемь дней. Тогдашний министр обороны Украины господин А. Кузьмук после того, как Украина подписала соглашение о выплате компенсаций с двумя государствами, заявил: выплата компенсаций со стороны Украины – это гуманный акт, не в том смысле, что мы признаем свою вину. Он в период премьерства В. Януковича стал вице-премьер-министром и принципиально опровергал попадание украинской ракеты в российский самолет. То есть, в конечном счете, Украина не взяла на себя ответственность.

Что касается компенсаций, 30 ноября 2003 года было подписано Соглашение (между Украиной и государствами, граждане которых больше всего пострадали в авиакатастрофе – ред.) о выплате компенсаций. Правда, размеры компенсаций не стали известны. Генеральная прокуратура Украины 20 сентября 2004 года заявила, что, поскольку нет достаточных доказательств и свидетельств относительно падения самолета в результате попадания ракеты С-200, дело объявляется закрытым, а в июне 2007 года дело относительно ответственности за этот инцидент закрыли окончательно.

Что касается выплат компенсаций за самолет, авиакомпания "Сибирь" подала иск против Министерства обороны Украины, который рассматривался в течение семи лет, и в конечном итоге он был отклонен. После этого 10 октября 2011 года авиакомпания “Сибирь” подала иск в Апелляционный суд Украины, а 11 декабря 2012 года Верховный Суд Украины подтвердил предыдущее решение.

Таким образом, никто не был признан виновным. Украинское правительство не взяло на себя никакой ответственности. Подписание Соглашения о компенсации между тремя странами и постановление Генерального прокурора Украины освободили Украину от любой ответственности.

Здесь интересно и то, что когда мы изучали этот вопрос, то выяснили, что никаких следов участия ICAO в рассмотрении этого дела не обнаружено. Нигде также не идет речь о передаче дела в международные суды. В то же время, к сожалению, в течение нескольких последних месяцев украинские масс-медиа пишут о возможности передачи дела об авиакатастрофе самолета МАУ в международные суды.

Другой пример. 3 июля 1988 года американский крейсер “Vincennes” сбил ракетой пассажирский самолет авиакомпании Iran Air, следовавший из Бендер-Аббаса в Дубай, и на борту которого находилось 290 человек. Американское правительство не только не взяло на себя никакой ответственности, но даже командир корабля получил медаль “За отвагу”, другие соучастники и оператор также получили медали “За достоинство и отвагу”.

Я просил бы, чтобы вы донесли до аудитории подробности этих двух инцидентов, поскольку это свидетельствует о поведении государств в случаях подобного рода катастроф.

Моя просьба заключается также в том, чтобы мы выстраивали наш диалог в рамках закона и на основе доброй воли и стремились сохранять позитивную атмосферу, созданную после первого тура переговоров, воздерживались от политизации вопроса и создания медийного ажиотажа.

В этом случае, я уверяю, что дело будет решено быстро, четко, объективно, на принципах справедливости.

НАДЕЮСЬ, ЧТО МЫ СКОРО УСЛЫШИМ ХОРОШИЕ НОВОСТИ ОБ ИРАНСКОЙ ВАКЦИНЕ ПРОТИВ КОРОНАВИРУСА

- Во время интервью в начале июня вы сказали, что Иран – одна из стран, которые преуспели в борьбе с коронавирусом. В то же время на сегодня заболеваемость в вашей стране растет. Что является причиной распространения этой болезни? Готов ли Иран ко второй волне пандемии?

- К сожалению, коронавирус, это всемирное бедствие, продолжает забирать жертвы, и это приносит нам большое огорчение.

Как вы знаете, вторая волна коронавируса началась во всем мире, и почти нет стран, которые заявили бы, что полностью победили эту болезнь. Например, в США зафиксированы самые большие цифры жертв коронавируса в соотношении с заболевшими, несмотря на все возможности во врачебной сфере и финансовые ресурсы, которыми они обладают.

В Иране, к сожалению, противоположная ситуация. В то время, когда всюду в мире в борьбе с коронавирусом пользуются помощью других государств, мы воюем с этой инфекцией, опираясь лишь на собственные знания, потенциал и возможности. Хотя одной из основных причин того, что распространение коронавируса вновь достигло апогея, является потребность людей в работе и добывании доходов для обеспечения средств существования.

Экономический цикл стран должен осуществлять свой оборот, и это – наибольшая причина возникновения второй волны коронавируса во всем мире, в том числе в Иране.

Правда, в Иране условия борьбы с коронавирусом осложнило экономическое давление американского режима. Несмотря на поддержку Ирана большей частью мирового сообщества и обращение к США относительно снятия с нашей страны санкций на период распространения заболевания COVID-19 и направление в Иран медицинского оборудования и финансовых ресурсов, США создали преграды для предоставления по просьбе Ирана кредита МВФ для борьбы с коронавирусом в размере пяти миллиардов долларов. Нам не только не был выдан кредит, однако и были заблокированы средства в банках других стран, таких, как Южная Корея и Индия, и теперь у нас нет возможности воспользоваться этими средствами для помощи населению даже с целью борьбы с коронавирусом.

Вопреки заявлениям американской администрации, что медицинское оборудование и продукты питания не подпадают под санкции, из-за трудностей с перечислением средств, возможностей для обеспечения медицинским оборудованием и продовольствием практически не существует. Мы сейчас управляем страной, лишь опираясь на внутренний потенциал и возможности.

В то же время народ Ирана и иранское государство не поднимут руки вверх, что означало бы капитуляцию перед любой страной. Сегодня молодые специалисты и студенчество Ирана пытаются как можно скорее создать вакцину от коронавируса и передать ее народу Ирана и миру, в том числе, американскому народу. Мы достигли значительного прогресса в производстве вакцины от коронавируса, и я надеюсь, что скоро мы услышим хорошие новости об иранской вакцине против коронавируса.

- Сейчас в Украине продолжается вступительная кампания. Есть ли у иранских абитуриентов возможность в этом году поступить в украинские высшие учебные заведения, учитывая коронавирусные ограничения в мире? Какие украинские вузы самые популярные среди иранских студентов и сколько их на сегодня обучается в Украине?

- Согласно официальной статистике, которую украинские высшие учебные заведения нам предоставили, в вузах Украины обучаются примерно 1400 иранских студентов, в основном по специальностям “врачебное дело”, “стоматология” и “фармакология”. Меньшим спросом пользуются технические специальности, поскольку Иран достиг высокого уровня в технических отраслях и в сфере инженерной деятельности, и наши высшие учебные заведения среди лучших. В то же время в Иране медицинские специальности более популярны, и, поскольку у нас возможности относительно приема на обучение по медицинским специальностям ограничены, большинство студентов, которые выбрали эти специальности, уезжают на обучение в другие страны, в том числе в Украину.

Если говорить откровенно, положение наших студентов здесь трудное. С одной стороны, правительство Украины и руководство учебных заведений заявляют о значительной заинтересованности в том, чтобы как можно больше иранских студентов учились здесь, поскольку это – и экономическая выгода для вузов и государства, к тому же обучение иностранных студентов способствует их ознакомлению с украинской культурой и обществом, и каждый из них в будущем может быть хорошим представителем Украины в мире. Однако, с другой стороны, у иранских студентов немало трудностей и преград.

Хотя пандемия коронавируса – это важнейшая проблема для всех иностранных студентов, все же есть несколько проблем, которые касаются исключительно иранских студентов. Одна из наших больших проблем - это валютный вопрос и вопрос перевода денег. К сожалению, украинские банки из-за следования санкциям США не сотрудничают с иранскими гражданами. То есть, отец иранского студента не может переслать деньги своему ребенку через банк, и, как результат, студент не может вовремя заплатить за обучение, а университет в свою очередь грозит им отчислением.

Еще одна проблема студентов и вообще граждан Ирана - приостановка прямых авиарейсов между двумя странами. Студент, который захочет приехать через Турцию или любую другую страну, должен заплатить немало денег. К сожалению, правительство Украины после катастрофы самолета авиакомпании «МАУ» отменило разрешение на прямые авиарейсы между Ираном и Украиной и, несмотря на неоднократные обращения Посольства, не согласилось на выдачу разрешения на прямые рейсы.

В соответствии с существующими статистическими данными, к сожалению, в следующем учебном году количество иранских студентов и из-за пандемии коронавируса, и вследствие проблем, о которых я говорил, гораздо уменьшится, и это не в пользу ваших университетов. Кроме того, это приведет к снижению уровня сотрудничества двух стран в научной и образовательной сферах.

Другой важный момент – это недобросовестная деятельность фирм-посредников между студентами и университетами. Некоторые из этих фирм обманывают студентов и берут с них слишком много денег. Университеты, к сожалению, в большинстве случаев игнорируют эту проблему и оставляют студента, перед которым имеют обязательства, один на один с ней.

По поводу вышеприведенных проблем я встречался с бывшим министром образования и науки Украины и с ректорами университетов, но, к сожалению, эти проблемы остались. Как результат, количество иранских студентов в украинских вузах уменьшается.

- Вы сказали, что на сегодня в украинских вузах обучается 1400 иранских студентов. То есть их станет еще меньше?

- Да, это количество иранских студентов предыдущего учебного года. В новом оно неизбежно снизится, возможно, даже до половины.

Я хочу воспользоваться возможностью и обнародовать несколько просьб, чтобы помочь решить эти вопросы и действительно посодействовать Украинскому государству в том, чтобы иранских студентов приезжало больше.

Во-первых, мы бы хотели, чтобы со стороны университетов осуществлялся серьезный контроль для предотвращения недобросовестной и непрозрачной деятельности незаконных фирм-посредников.

Во-вторых, учитывая нерешенность проблемы коронавируса в мире и в Украине, университеты должны были бы проводить для иностранных студентов онлайн-занятия и не заставлять студентов находиться в Украине.

К примеру, вчера я получил электронное письмо от иранской матери. Она была очень обеспокоена и просила, чтобы я поговорил с руководством университета, в котором учится ее ребенок, и попросил, чтобы следующий семестр осенью проходил в формате дистанционного обучения.

Третья просьба заключается в том, чтобы найти возможность возобновить прямые рейсы между двумя странами, по крайней мере – разрешить иранским авиакомпаниям совершать такие рейсы.

ИРАН КАК СТРАНА С 80-МИЛЛИОННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ - ХОРОШИЙ РЫНОК ДЛЯ УКРАИНСКОЙ ПРОДУКЦИИ

- Товарооборот между Украиной и Ираном в прошлом году снизился почти наполовину: с 468,9 млн долл. в 2018 году до 263,7 млн долл. в 2019 году. Как сказалось всестороннее влияние пандемии коронавируса на экономическом сотрудничестве между нашими странами в первой половине текущего года?

- Конечно, коронавирус повлиял на экономику всех стран, а также на торговые отношения между государствами.

Уменьшение объема товарооборота между Ираном и Украиной ни в коем случае не является позитивным сигналом, и я, на самом деле, очень расстроен таким положением вещей.

К примеру, несколько лет назад товарооборот между нашими странами превышал 1 млрд долл., при этом значительную его часть составил экспорт из Украины в Иран.

Как вы сказали, в 2018 году объем торговли между нашими странами составлял почти полмиллиарда долларов, а в 2019 году этот показатель снизился почти до половины.

Почему в 2019 году, когда о коронавирусе еще не было и речи, объем товарооборота между двумя странами снизился наполовину от показателей предыдущего года? Причиной такого положения является, к сожалению, консервативное поведение Украины в экономических отношениях с Ираном. Если вы обратите на это внимание, то вспомните, что в 2018 году американское правительство вышло из ядерного соглашения с Ираном и в одностороннем порядке применило против Ирана широкий пакет санкций. К сожалению, объем товарооборота снизился вдвое.

Также не было ответа ни на одно из иранских предложений и инициатив, а заседания Совместной межправительственной комиссии по вопросам экономического сотрудничества не проводились уже несколько лет. Остановка прямых авиарейсов также нанесла большой ущерб торговым отношениям между нашими странами.

Если мы не сможем как можно скорее найти выход из этой ситуации, объем товарооборота снизится еще больше.

Я в течение уже почти двух последних лет на каждой встрече говорил, что экономики Ирана и Украины дополняют друг друга, то есть у нас много товаров, которые можем легко предоставлять Украине по клиринговой системе и, наоборот, импортировать из Украины необходимые нам товары. Клиринговая система очень простая, там нет необходимости в банковском взаимодействии.

Иран с населением 80 млн - очень хороший рынок для украинской сельскохозяйственной и промышленной продукции, поэтому не стоит терять традиционные и вполне выгодные отношения с Ираном из-за односторонних санкций США.

- Год назад вы сказали, что для того, чтобы иранские инвесторы приезжали в Украину, наша страна должна решить ряд правовых проблем, особенно в вопросе прозрачности поведения в торговой сфере и поддержки инвестиций. Недавно Верховная Рада Украины приняла законопроект об «инвестиционных нянях», а Президент Владимир Зеленский подписал закон «Об упрощении порядка привлечения инвестиций и внедрения новых финансовых инструментов». Как вы оцениваете возможное влияние этих мер украинской власти на привлечение инвестиций в Украину, в частности из Ирана?

- Я читал новый закон об «инвестиционных нянях». Его принятие свидетельствует о том, что для Президента Зеленского вопрос привлечения инвестиций важен, поскольку это один из важнейших путей развития экономики страны.

Однако принятие закона – это одна сторона медали, а его реализация - другая. Я думаю, каждое государство, в том числе и Украина, должно также создать условия для выполнения закона, то есть такую атмосферу, когда инвесторы будут вкладывать сюда деньги без какой-либо боязни.

Иранцы очень активны в сфере инвестиций. Сегодня они инвестируют в различные сферы соседних стран, таких как Турция, Ирак, Грузия, Афганистан и Россия, и начинают строительство заводов, обработку сельскохозяйственных земель, строительство транспортных путей, городского оборудования и сооружений.

Однако, к сожалению, в Украине нет условий для иранских инвестиций. В этом направлении существует несколько основных проблем, в частности сложности в получении виз, транспортные и банковские проблемы, поскольку украинские банки не сотрудничают с иранцами.

- Многие страны мира сейчас следят за предвыборной гонкой в США, чтобы спрогнозировать возможные геополитические тенденции на будущее и политику США в отношении этих стран. Интересны ли выборы в США для Ирана с этой точки зрения? Есть ли в Иране какие-то ожидания в этом смысле?

- Мы считаем выборы в США внутренним вопросом этой страны, вопреки претензиям г-на Помпео, который обвиняет Иран и ряд других стран во вмешательстве в избирательный процесс в США.

Я еще раз подчеркиваю: мы ни вмешиваемся, ни считаем эти выборы важными для нас.

ИРАН СОХРАНЯЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ УКРАИНЫ

- Вы уже объясняли, почему Иран отказывается голосовать за резолюции ООН о проблеме милитаризации Россией Крыма и ситуации с правами человека в оккупированном Крыму. Возможно ли изменение позиции Ирана ввиду усиления Россией давления на мусульман на оккупированном полуострове?

- Начну с того, что одна из местных работниц нашего Посольства, которую мы очень уважаем, крымчанка.

Наша позиция относительно противоречий между Россией и Украиной принципиальная и соответствуют международным правилам и нормам. Мы всерьез желаем разрешения проблем и противоречий между этими двумя странами путем двусторонних переговоров, и считаем, что разрешение противоречий на двустороннем уровне может иметь лучший результат, нежели поднятие вопросов на уровне международных организаций, таких как Совет Безопасности ООН, потому что в таких организациях фактором воздействия также выступают другие интересы государств.

Хотя у Исламской Республики Иран очень близкие отношения с Россией, и уже сотни лет мы соседи, все же Иран сохраняет свою принципиальную позицию в вопросе конфликта между Россией и Украиной, в том числе относительно территориальной целостности Украины.

Что касается вопроса соблюдения прав человека в Крыму, Исламская Республика Иран как мусульманская страна, конечно, поддерживает права всех мусульман во всем мире, и это является частью наших религиозных основ и Конституции. Однако перед этим стоит сказать, что противоречия между Россией и Украиной длятся лишь последние 6 лет, но уже более 15 лет Украина, несмотря на дружеские отношения с Ираном, голосует за антииранские резолюции западных государств. И это при том, что положение прав человека в Иране, бесспорно, намного лучше, чем во многих других странах.

Мы считаем резолюции западных государств против Ирана полностью политизированными, поэтому поддержка Украиной этих резолюций для нас болезненна, и мы надеемся, что Украина могла бы пересмотреть свою нынешнюю позицию.

Но, несмотря на все эти вопросы, я вполне оптимистично настроен относительно будущего отношений между нашими странами и считаю, что путем переговоров мы можем решить много недоразумений и найти ответы на многие вопросы.

Я уверен, что мы решим и горький вопрос авиакатастрофы справедливым путем, и сможем с легкостью преодолеть некоторые недоразумения на международной арене. Важно то, чтобы мы рассматривали двусторонние отношения с позиции доброжелательности и пытались действовать ради взаимных интересов.

- Вы сказали, что Иран сохраняет принципиальную позицию относительно территориальной целостности Украины, то есть ваша страна не признает аннексии Крыма Россией?

- У нас с самого начала этого кризиса была четкая позиция, что противоречия между Россией и Украиной должны быть решены в рамках международных законов и норм и в двустороннем порядке.

В вопросе территориальной целостности Украины мы подчеркиваем необходимость соблюдения международных норм, и это было объявлено нашей официальной позицией. Это формулировка, которая воспринимается на международном уровне без нашего вмешательства в отдельные нюансы позиций и претензий сторон.

- Каково ваше мнение относительно преследования Россией крымских татар в оккупированном Крыму по религиозному признаку?

- Я не владею полной информацией относительно этого вопроса, поэтому для донесения своей точки зрения мне необходимо изучить его глубже.

- Как вы относитесь к идее Президента Украины относительно провозглашения мусульманских праздников официальными государственными праздниками?

- Как мусульманин я однозначно одобряю это решение и благодарен господину Президенту за уважение к мусульманскому населению, его потребностям и верованиям. Считаю, что это будет способствовать национальной солидарности, сплоченности, стабильности и спокойствию в Украине. Если каждое из сообществ в Украине так, как и в любой другой стране, будет чувствовать, что их мнения и верования уважают, уровень их солидарности и преданности обществу непременно будет расти. Считаю, что это решение Его Превосходительства господина Зеленского очень мудрое и смелое, и я со своей стороны благодарен ему за это.

Надежда Юрченко, Киев

Фото: Геннадий Минченко, Укринформ

При цитировании и использовании каких-либо материалов в Интернете открытые для поисковых систем гиперссылки не ниже первого абзаца на «ukrinform.ru» — обязательны, кроме того, цитирование переводов материалов иностранных СМИ возможно только при условии гиперссылки на сайт ukrinform.ru и на сайт иноземного СМИ. Цитирование и использование материалов в офлайн-медиа, мобильных приложениях, SmartTV возможно только с письменного разрешения "ukrinform.ua". Материалы с пометкой «Реклама», «PR», а также материалы в блоке «Релизы» публикуются на правах рекламы, ответственность за их содержание несет рекламодатель.

© 2015-2020 Укринформ. Все права соблюдены.

Дизайн сайта — Студия «Laconica»

Расширенный поискСпрятать расширенный поиск
За период:
-